見たくないゲーム

1 ：（たもんぶざま）＠〈(｀・ω・｀)〉(ドッキリ失敗)φ ★：2007/11/23(金) 14:56:46 ID:???0
　衆参ねじれの下で、民主党は参院第１党として、国政推進に大きな
責任を負っている。
　福田首相が野党党首と個別に会談し、とりわけ民主党の小沢代表
に、インド洋での海上自衛隊の給油活動再開のための新テロ対策特
別措置法案審議をはじめ、国会運営での協力を強く求めたのは当然
のことだ。
　しかし、民主党の側に、そうした責任を負う、という姿勢が見えない。
　新テロ特措法案の今国会成立への協力要請に対し、小沢代表は法
案に反対する意向を改めて表明した。
　参院では２８日に新テロ特措法案の審議に入る。民主党はじめ、野
党には審議引き延ばしなどで、廃案を目指すべきだとの主張がある。
　だが、審議もしないとすれば、参院の存在意義を自ら否定するもの
だ。民主党の鳩山幹事長が言うように、「『参院無用論』に拍車を掛け
る」だろう。goo　YOL
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20071122ig90-yol.html

2：（たもんぶざま）＠〈(｀・ω・｀)〉(ドッキリ失敗)φ ★：2007/11/23(金) 14:56:58 ID:???0
　しかも、民主党はいまだに、対案としての法案を提出していない。「テ
ロとの戦い」のための国際平和活動の実現可能な具体策も示さない
のは、無責任だ。
　小沢代表は、防衛専門商社「山田洋行」を巡る疑惑に関連し、額賀
財務相や守屋武昌・前防衛次官の問題の徹底追及が必要だと言う。
無論、大事なことだが、国際平和活動とは関係ない。法案審議の引き
延ばしに利用するべきではない。
　延長国会の会期末は１２月１５日だ。参院外交防衛委員会での新テ
ロ特措法案の審議日程を考慮すれば、会期内に衆院並みの審議時
間を確保するのは困難だ。会期の再延長は避けられまい。
　野党がずるずる審議を引き延ばせば、与党には、参院で６０日間、採
決しない場合、否決したと見なし、衆院の３分の２以上の多数で再可
決することも視野に入ってくる。その場合、来年１月中旬までの大幅延
長が必要になる。

3 ：（たもんぶざま）＠〈(｀・ω・｀)〉(ドッキリ失敗)φ ★：2007/11/23(金) 14:57:05 ID:???0
　その結果、来年度予算案の編成が大幅に遅れ、通常国会での年度
内の予算案成立が出来ないとなれば、国民生活に大きな影響が出る
だろう。その責任は、何よりも民主党が負うことになる。
　民主党は最低限、審議自体は粛々と進めねばならない。参院で早
期に「否決」し、後は憲法の規定に従って、衆院での再可決にゆだね
るのが筋だ。
　福田首相は、民主党に対し、年金制度改革や自衛隊の海外派遣の
恒久法制定に関する政策協議を提案した。
　小沢代表は、いずれも拒否した。国益や国民生活にかかわる重要
政策の推進に責任を分かつことはしない、というのでは、民主党は、
有権者の信頼を失い、目指す政権交代がかえって遠ざかる。

4 ：Ψ：2007/11/23(金) 14:58:18 ID:X0D95wAH0
ぜんぜん良識の府じゃない参議院も
ネクスト内閣ごっこの民主党もいらない

5 ：Ψ：2007/11/23(金) 14:59:45 ID:oH1ZN5B30
参議院無くせなんて言ったら自民党の参議院議員のセンセイたちは烈火の如く怒るだろうねｗｗ

6 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:00:09 ID:dWd42VaT0
また読売か
それにだまされる>>4はB層

読売はソースとして適切じゃないよ、ゴミ>>1

7 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:00:43 ID:smhKZaQJ0
この世からいらないのは〈(｀・ω・｀)〉(ドッキリ失敗)φ ★

8 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:00:44 ID:DE1EtLxV0
民主の態度には失望した。
今度の選挙は民主には入れないよ。

9 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2007/11/23(金) 15:04:06 ID:zHFEDoOt0
>>6
>>7
参考までに聞いておこう
東シナの資源は日本のもの？それとも中国様のもの？

10 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:08:18 ID:dWd42VaT0
>>9
お前に聞いてみよう。
日本は中国が日本の企業の施設を収用したらどうなると思う？


11 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:09:16 ID:Sz29fGqI0
議会で議論もしないで参議院不要論を醸成させ
大連立に賛成する民主小沢って何モン？

12 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:10:29 ID:WPrPg8MP0
ミンスGJ！
参院ｲﾗﾈｗ

13 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:10:46 ID:dWd42VaT0
中国ロシアがブロック経済圏を作ったらどうなるかわからない馬鹿が
いるようだな。売国なのは自民だということをもう一度よく知ったほうがいい


14 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2007/11/23(金) 15:12:55 ID:zHFEDoOt0
>>10
ニホンゴでOK

15 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:13:51 ID:dWd42VaT0
>>14
お前馬鹿じゃん。この程度のこともわからないんじゃん。
うぁ、馬鹿だ。

16 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:16:19 ID:RqB0XqOS0
質問を質問で返すのは
大体が脳みそ足りないアホｗ

17 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:18:42 ID:rR+GgS270
>>15
１つの文に主語２つも入れてるからパッと見わかりにくいんだよ。
もっと文章形式勉強しろや。
自分の文章に違和感感じないなら小学校からやり直せ馬鹿ｗ

18 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:18:54 ID:dWd42VaT0
>>16
東シナ海のガス田ってどれぐらい埋蔵量があると思ってるんだ？
答えろ



19 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:21:46 ID:dWd42VaT0
パキスタン、アフガニスタン、イラク・・・
中東が怪しい

中東で戦争が起きたら何がおきるか。
日本はエネルギー外需依存がものすごくたかい
ロシアや中国との友好関係がなければ
たちまち飢饉がおきるだろう

20 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:22:41 ID:rYTyDNBK0
民主党だって、決めるべきものは決めている。有権者を騙すことにはなるが。

民主党は７日、内閣が今国会に提出している国家公務員の給与法改正案に対し、
「賛成」する方針を同党「次の内閣」で確認した。参院で民主党が反対すれば
否決する可能性もあったが、これにより今国会で成立する見通しとなった。

同法案をめぐっては、民主党は９年ぶりの引き上げを求めた人事院勧告の
実施を主張。政府・与党は世論の反発などを考慮して調整が難航していた
が、幹部職員である指定職（審議官・局長級以上）のボーナスと地域手当の
引き上げを見送る内容となった。
http://www.asahi.com/politics/update/1107/TKY200711070331.html

これを見ると、民主が引き上げを求め、政府が一部カット。



21 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:23:09 ID:8q44CBNaO
>10>13
共産主義の強権政治マンセーですかｗ
中国様が、日本の企業を強制的に収容するから、中国様の言う事聞きましょうですか？
お前ほどの売国奴は、見た事ないなｗ
お前中国人かｗ


22 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:24:40 ID:KFQ0IjUb0
これ、この前考えた自問そのままなのでカキコ。
俺なりの結論、要らないのはミンス。

参議院自体は必要。一党独裁体制を許すと例えば増税、選挙制度改革、歳出増額やりたい放題。
特に今のガタガタになってる日本の財政状態においてそんな政治形態であった場合、国家崩壊一直線。
先の参院選挙も、日本の改革を8年遅らせた選挙とはいえ「一党独裁にNo」を突きつけた意味では
意義があったと言える。

一方参院与党となったミンスのやってる事をみていると、何をやっているのか何をやりたいのか
さっぱりわからない。各個人がてんでバラバラに個人プレイで、一部ではみるべき所はあるにせよ
最重視されるのは党利。言ってみれば無所属がｺﾞﾀﾏｾﾞになって、ﾐﾝｽという枠に何とか纏まって
いるだけで党としてのカラーが見えず、言うことだけデカく、やってる事は子供の喧嘩。
気に入らないなら話し合いで解決すればいいのにそれもせず、一体議員になって何をやっているのかと。

23 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:30:38 ID:rR+GgS270
>>22
つか、前からミンスはそうだった気がするけどね。
選挙前だって、委員会等で自民が話し合おうとすると出席拒否
→期限が近付いたからそのまま進めようとすると強行採決だと大騒ぎ
自民の批判することぐらいしか能ないじゃん。

自民キライだけどミンスはもっと嫌いだ。
かといって社民だの共産だのに走る気もないけどｗ

24 ：腐珍：2007/11/23(金) 15:34:29 ID:JNyBVXkP0
なんだ，ゴミウリか。

25 ：腐珍：2007/11/23(金) 15:35:03 ID:JNyBVXkP0
どうりで，ひどい記事だと思った。

26 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:41:11 ID:X0D95wAH0
>>6
＞また読売か 　それにだまされる

お里が知れるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:43:07 ID:TSQNA8hF0
民主党つかえねー

28 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:50:48 ID:0xK46Wmz0
海自の補給艦はもう日本に帰ってきてるしこの後、衆議院で再度派遣が決まったら
往復分の燃料って丸々無駄になるって事だよね
で、この無駄の責任は誰がとるの？

29 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:52:09 ID:7N4XRESa0

民主党の党員にそれぞれ主張はあっても、
党としてまとまった主張はないように思えるが。

30 ：Ψ：2007/11/23(金) 15:53:06 ID:oH1ZN5B30
>>29
君マニフェスト知らんの？

31 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2007/11/23(金) 15:58:03 ID:zHFEDoOt0
一番の問題は議論が起こらないこと

反対でも賛成でもかまわないが
それは結論ではなく，単なる党利のための武器にしかなっていないって
国会をなめてるのかと

そこで　そうなってしまうシステム参議院がいらないのか
そのように使おうとする民主がいらないか・・・って話

実はもうひとつ，衆院優先の強行採決なるシステムを悪と報道したり
ナベツンネの好き勝手な自己欲望あるいは中国様のために使われるマスコミ
これが一番イランッツー話だわな

32 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:02:01 ID:SaRlfq8s0
慰安婦の決議を推進したホングダ米下院議員は、決議後日本なんて感謝決議で飴をなめさせれば
ケツ穴でもなめるさと上機嫌だったな。
無料のガソリンスタンドをこの石油危機のなかできまえよくばら撒くばかげた国家とその指導者の
無責任ぶりには日本という国家に絶望すら感じる。
>>1のごとき下級日本人は恥をしるがいい。　小沢という日本人がいなかったら日本国家に若者は絶望しただろう。


33 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:02:22 ID:4rDvOyor0
>>1

アフガン復興、和平の為の対案なんて　誰も分からないじゃん。
ブッシュが一番知りたいはず。
読売新聞や産経新聞が　提案を社説で書いたら？？
ただのガソリンスタンドなんて　金の無駄使い。
パキスタンの給油横流しで　腐敗した軍人を太らせるだけじゃん。　

34 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:04:57 ID:SaRlfq8s0
海自の補給艦は帰国にさいし、バングラデシュの数千人のサイクロン災害犠牲者に燃料を贈与するばいいのになあ


35 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:08:09 ID:EwX3Np880
>>29
マニュフェストには、公務員の人件費抑制を書いてなかったっけ？
更に、相当数の個々の議員が、公務員給与削減を叫んでいたんだが。

なんと、選挙が終わったら突然公務員給与引き上げ。

民主党だけは絶対許さない。

36 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:10:44 ID:EwX3Np880
公務員給与引き上げについて、なぜ民主の工作員はちゃんと答えないんだ？

俺なんか、民主党に騙されたと思ってるんだが。

37 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:12:51 ID:oH1ZN5B30
>>36
民主党に直接電話して聞けばいいんじゃね？

38 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:17:58 ID:zhuqNnGK0
読売はアメリカの広報誌だからな。

39 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:18:24 ID:TBFevyRm0
>>37
俺は電話して聞いた。
０３－３５９５－９９８８

公務員給与引き上げだってよ。

全くの詐欺政党だ。

40 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2007/11/23(金) 16:20:14 ID:zHFEDoOt0
>>32
>>33
「お金だすの嫌だから，国際貢献やめましょう」という意見は
基本的にアリではあるのだが，
その建前すらキチント提示しないで
本音の「反対したいから」「与党を追い込みたいから」だけで
遅延行為を繰り返すことはさすがにだめだと思うわけだ
反米であろうが親中であろうが意見があるものは
キチント意見を述べよ　と
それすらしないで議論もお断りじゃ　責任以前の問題

41 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:25:42 ID:TBFevyRm0
特措法のことはよく分からないが、確かにちゃんと国民に分かる形で議論をしない
のはおかしい。
俺の関心事の公務員給与なんて、朝日に小さい記事が出ていたのみ。テレビなどに
出てくる民主党議員は、参院選挙後公務員給与についてなんて全く触れない。
マスコミはもっと民主党議員に質問すべきだろう。

42 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:55:23 ID:6xmB9YjH0
一体マスゴミはどっちの味方なんだよ
参院選の時は散々民主応援しておいてさ、これはねーわ

43 ：Ψ：2007/11/23(金) 16:58:40 ID:HBXVAPSrO
自民は失政したし
民主はマニフェスト詐欺しかねないし

どうするよ？

44 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:00:25 ID:IrJIi3Yh0
内閣と議会が対決するような形になってない衆議院よりは意味ありそうなｗ

45 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:12:48 ID:dirmpB2K0
>>44
冗談だろう。
民意を反映する議会と内閣が対立するならいいが、今は民意を反映してるのか
疑問だろう。
特措法ばかり言われてるが、「生活が一番」と言って、社会保険庁、厚生労働省
年金批判、公務員給与削減を叫んで勝利した民主党が、今は公務員給与を上げろと言ってる。
論点を整理して、もう一度参院選挙をやり直してほしい。

46 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:22:01 ID:FvqJ523q0
民主が参議院握っているから、簡単に証人喚問出来るんだよね、
自民が握ってたら、守屋もスルーだよ｡

47 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:27:14 ID:rR+GgS270
元々、自治労が支持母体＆元自治労幹部を何人も公認して当選させてる民主が
公務員に不利益な政策を実行できるわけがない。

選挙公約は所詮公約ってことでしょ。別に守らなかったら罰則があるわけでもなし。
努力目標となんら変わらない。

48 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:29:56 ID:9oYR+zCv0
>>46
＞民主が参議院握っているから、簡単に証人喚問出来るんだよね、
＞自民が握ってたら、守屋もスルーだよ｡

全く事実に反する。
自民党が衆院、参院ともに多数の時でも証人喚問はやられていた。
民主が参議院を握ってるから証人喚問なんてやられないものは沢山ある。


49 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:30:22 ID:9oYR+zCv0
全ての疑問の出発点は、人事院のキチガイ勧告

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７.０万円
国民年金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６.０万円

公務員の上乗せ年金新設を　人事院が見解
・人事院は「この格差を解消するため」新年金制度が必要と指摘。公務員には退職後も
　含めた守秘義務など法律上の規制があることや、高い士気を保つ必要性などを挙げ、
　「充実した給付」への配慮も求めた。（抜粋）
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006111601000526
これって、あの有名な人事院誤魔化しの、年金番だろう
「公務員は、年金も民間より低い」

まず、民主党は、選挙前に言ってたように人事院がどのように決めてるのかを
明らかにすべきだろう。そのために参議院で国政調査権を行使して徹底調査し
国民に明らかにすることは、支持者だけでなく全国民の利益になる。

50 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:32:30 ID:9oYR+zCv0
京都府の場合
給与､勤務時間その他の勤務条件に関する報告及び勧告の状況

京都府人事委員会では、毎年、職員と民間の給与の調査を行い、４月分の給
与を精密に比較して得られた給与較差を解消することを基本に勧告を行って
います。
平成17年10月14日の報告及び勧告の概要は、次のとおりです。
(1) 公民較差に基づく給与改定
公民較差
実支給額が民間の給与を2.39％下回っている。

地方公共団体給与情報等公開システムによると
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/

１８年度　京都府職員一人当たり給与費
「７９８万７千円」
（注）１　職員手当には、退職手当を含みません。


51 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:44:32 ID:IwJyQhz50
兎に角多くの人に知ってもらうためにコピーだ。
２ｃｈでは当たり前の情報でも、俺が話した周辺の人は、わりと具体的な数字を
知らない。
特に、年輩の人などは、２ｃｈなどやらないから、以前のまま。
マスコミがちゃんと取り上げないで公務員の側に立ってるなら、口コミででも
広げるしかない。
賛否はともかく、具体的な情報は提供すべきだ。


52 ：Ψ：2007/11/23(金) 17:45:53 ID:IwJyQhz50
民間準拠だから、給与、福利厚生、退職金、年金、各種手当ても民間並み。
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万



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